韩度微笑着点头，既然如此那就别怪自己不客气了。抬眼说道：“皇上，在臣看来，江山社稷的兴盛衰替，兴盛和清官没有什么关系，衰替也和贪官干系不大。”

“为，为何？”朱标听到韩度的话，都惊的说不出话了，这实在是和他平日里受到的教导，差别太大。简单来说，韩度的话就是有点毁朱标的三观。

“自古以来，不都是说清官兴盛世，贪官败天下吗？”朱标直勾勾的看着韩度，等着解释。

唯有老朱坐在那里不动如山，一脸平静的看着韩度。他也为韩度的话感到震惊，但是以老朱的城府他不会轻易表现出来。

“兴盛世的从来都是能臣，和清官没有什么关系。殿下以为唐之郭子仪、宋之种师道，他们是清官吗？不是。但是郭子仪挽大厦于将倾，种师道主政一方轻易就抵御金国数十年，让大宋免于战火。可见这清官对于朝廷来说，也并无多大的益处。”

韩度顿了顿，语气一转带着几分深意的说道：“在臣看来，清官和贪官都是一丘之貉，自私自利之辈。贪官贪财，清官贪名。贪财的会给朝廷百姓造成一时之失，但是贪名的却是能够遗毒无穷。”

清官最容易为了反对而反对，总以为只要自己不贪，那就是能够青史留名。他们却没有想过，即便是他分文不取，但是治下的百姓却过的像是叫花子一样，这又有什么用，这就是他的能力体现？

相反，只要让治下百姓过的富足衣食无忧，即便是他贪墨，韩度都认可他的能力。至少他的能力是没有问题的，而不像清官，除了清廉之外一无是处。

“胡说八道。”老朱开口。

韩度闻言只能苦笑着摇头，既然老朱不认同，自己再说下去也没有什么用处。但是不说韩度又有些不甘心和意犹未尽，想到这里，韩度便语气一转，说道：“皇上，不如臣给皇上讲个故事，皇上就权当故事来听如何？”

老朱看了韩度一眼，那里不知道韩度想要表达的意思是什么，不过老朱也没有阻止，他同样也好奇韩度究竟会讲出什么样的故事来反驳自己。